"La única salida
para los pueblos es luchar para llegar al poder y controlar los medios de
producción”
movimiento obrero clasista griego, el PAME (Frente Militante
de todos los Trabajadores), realizó manifestaciones y acciones en más de 40
ciudades del país.
La crisis de Grecia se enmarca en la crisis el capitalismo,
que genera serias contradicciones, “también hay contradicciones dentro de la
Unión Europea” y por eso “el capital alemán y el capital francés que son más
fuertes, ven el tema de Grecia como una cuestión de que hay que solucionar
porque después vienen otros problemas, por ejemplo, la economía italiana tampoco
está en una situación buena”, dijo Dimitris Karagiannis miembro del Consejo
Editorial del periódico del Partido Comunista de Grecia (KKE)
"Rizospastis" en su contacto habitual con CX36. “Toda esa complejidad
que se ve en la economía capitalista tiene también efecto en Grecia. Porque
también aquí en Grecia hay una discusión de una parte del capital que dice que
sería mejor que Grecia saliera de la moneda común que es el euro, y eso podría
resultar en beneficio de algunas empresas griegas. Pero hay otra parte del
capital que dice que no, que eso no nos sirve porque nuestros intereses son con
los países de aquí de la moneda común. Entonces, hay una contradicción que
tampoco ellos pueden resolverla. Lo más seguro en todo este proceso es que la
pérdida de los pueblos, de la clase trabajadora, está dada. En eso no hay
ninguna duda de quién va a pagar todo este problema”, subrayó. Transcribimos
esta entrevista.
Hernán Salina: Nos
vamos a Grecia, a Atenas, para el contacto con Dimitris Karagiannis del
periódico de los comunistas griegos que cada tanto tenemos el gusto de recibir.
Dimitris, buen día.
Dimitris Karagiannis: Buen día.
HS: Queremos
actualizar la realidad de Grecia, y de la izquierda en particular, donde la
economía griega sigue en una situación grave.
DK: Si. Estamos en una situación donde se repite toda esa
historia conocida en los últimos siete años.
En este momento se encuentra aquí en Grecia el grupo de la
llamada ‘troika’, de los negociadores de la Unión Europea, el Banco Europeo y
el Fondo Monetario Internacional; que regresaron desde hace muchos meses porque
ahora están valorizando –digamos- toda esta política q e se aplicó hasta este
momento y cómo van a seguir en el tiempo que viene.
La realidad es que están preparando otro paquete de medidas
antipopulares que el gobierno de la llamada izquierda del Syriza, está tratando
de presentarle al pueblo como algo necesario para el momento, para poder
sobrepasar la crisis que vive el país y para abrir –como dicen ellos- el camino
del desarrollo del país. Y la realidad
es que ese desarrollo, cuando viene va a basarse en lo que es la caída total de
las conquistas de la clase trabajadora y de todos los derechos que tenían los
trabajadores, entonces hablamos de una situación que va entreverando la
situación para las capas sociales.
Hay respuesta a todo este ataque.
Hace pocos días se realizaron aquí movilizaciones del
movimiento clasista, del movimiento obrero clasista que es el PAME (Frente
Militante de todos los Trabajadores), que organizaron manifestaciones y
acciones en más de 40 ciudades del país. Y ahora se están acumulando fuerzas,
se está preparando una nueva huelga general. No han decidido todavía los
sindicatos cuándo van a hacerla pero se está preparando.
Además mañana hay una acción muy rápida para organizarse, en
el hotel donde se hacen las negociaciones con la Troika, se va a hacer una
protesta mañana en la tarde.
María de los Ángeles
Balparda: Hablabas de la reacción a nivel popular, estas movilizaciones de los
trabajadores, pero hay que tener en cuenta los campesinos se habían movilizado
antes.
DK: También hubo unas manifestaciones y bloqueos de calles
hace como 15 días.
Este tipo de protestas ya terminaron pero los agricultores
que participaron en esta lucha también están organizándose en el campo y vienen
otras formas de protestas.
MAB: Los estudiantes
también vimos que habían hecho movilizaciones.
DK: Los estudiantes sí, no es una gran manifestación pero
hace poco estaban también en la calle los estudiantes de Secundaria.
Los de la Universidad están preparando también algunas
acciones y coordinándose con los sindicatos, claro.
MAB: Para conocer un
poco más acerca del problema de fondo, yo vi algunos títulos que dicen
"Una nueva vuelta de tuerca en Grecia", y se habla de dinero que le
van a dar, tú explicabas eso al principio, le van a dar dinero. ¿Quién es el
que le va a dar el dinero y qué papel juega el FMI?
DK: Bueno, aquí hay una batalla durante estos últimos siete
años de la crisis de cómo se va a superar, si bien la crisis no es exclusiva de
Grecia, claro que a Grecia le afectó más que a otros países.
Pero el tema es que se están confrontando también las
políticas que aplican la Unión Europea y el FMI donde hay otros factores como
es el papel de los Estados Unidos, el papel de otros países fuertes como China
y demás, que participan en el FMI. Entonces, el tema es cómo el paquete este de
nuevos préstamos que necesita Grecia para salir adelante -no el pueblo sino el
capital griego, el desarrollo capitalista para poder ayudar a este proceso-,
hay una contradicción ahí quién va a pagar menos, quién va a pagar más. Y por
eso también el tema de la consolidación de la deuda griega hoy, de las
condiciones para prestarle dinero de nuevo a Grecia, es cuestión de
contradicción entre estas organizaciones internacionales del capital como son
el FMI, la Unión Europea, etc.
Lo que quiero decir es que no es solamente una cuestión de
Grecia sino que es la misma contradicción del sistema que no puede superar su
crisis.
MAB: Sí, es muy
interesante eso, muestra el momento en que está el capitalismo.
DK: Sí, el tema es que para superar la crisis el capitalismo
tiene dos opciones. La primera opción es destruir una parte del capital, claro,
destruir también la fuerza de los trabajadores que es lo más fácil. Pero el
tema de destruir una parte del capital lo ven como una necesidad pero al mismo
tiempo es una contradicción de ellos, porque no pueden ponerse de acuerdo en
quién va a perder y quién no.
Entonces, ahí viene la cuestión de cómo hacer toda esta
destrucción del capital.
Y allá también hay contradicciones dentro de la Unión
Europea, no sólo de la Unión Europea con el FMI sino dentro también de la Unión
Europea.
Países como Alemania, por ejemplo, el capital alemán y el
capital francés que son más fuertes, ven el tema de Grecia como una cuestión de
que hay que solucionar porque después vienen otros problemas, por ejemplo, la
economía italiana tampoco está en una situación buena.
Y la deuda que tiene el Estado italiano es diez veces más
que la deuda de Grecia, o más. Entonces, si el problema estalla en Italia va a
ser un problema muy grave para la Unión Europea. En el mismo tiempo tenemos el
proceso de Brexit en el Reino Unido donde también hay una situación muy difícil
de solucionar, quién va a perder, cómo va a ser la cosa. En el mismo Reino
Unido también hay una contradicción entre partes del capital donde algunos ven
la salida de la Unión Europea como una salida para sus intereses. Pero otra
parte también ve que va a tener pérdidas con esta opción.
Entonces, allá también se ve que no han decidido exactamente
cómo hacer este proceso. Y toda esa complejidad que se ve en la economía
capitalista tiene también efecto en Grecia. Porque también aquí en Grecia hay
una discusión de una parte del capital que dice que sería mejor que Grecia
saliera de la moneda común que es el euro, y eso podría resultar en beneficio
de algunas empresas griegas.
Pero hay otra parte del capital que dice que no, que eso no
nos sirve porque nuestros intereses son con los países de aquí de la moneda
común.
Entonces, hay una contradicción que tampoco ellos pueden
resolverla. Lo más seguro en todo este proceso es que la pérdida de los
pueblos, de la clase trabajadora, está dada. En eso no hay ninguna duda de
quién va a pagar todo este problema.
Pero entre los capitalistas hay contradicción de quien
pierde y quien gana, en esta situación se ve que no es tan fácil solucionar el
tema de cómo superar la crisis.
MAB: Exactamente, por
eso va a ser muy importante mantener nosotros la atención en lo que suceda allí
porque es lo que vos decís, no es Grecia, el tema aquí es el propio sistema
capitalista, cómo sale de esta.
DK: Claro. Eso yo creo que ayuda a mucha gente para sacar
algunas conclusiones, el tema por ejemplo de los llamados gobiernos de izquierda
porque ese es un tema que también se ve en América Latina, en varios países
donde se hicieron algunos esfuerzos para cambiar la política económica que se
aplica.
Entonces, este tema yo creo que sirve mucho para los
compañeros de allá porque se ve que un gobierno, independientemente de que se
nombre o no de izquierda, de progresista, etc., si va a funcionar dentro de
este sistema y va a tratar de arreglar, de manejar con ese sistema, no puede
solucionar el tema esencial que es en manos de quién está la producción.
O sea, si la producción está en las manos de los
capitalistas es inevitable, sin duda viene la crisis. El círculo este de la
crisis en la economía, la sobre acumulación del capital donde el capitalista
después no quiere invertir y entonces llega un momento en que la cadena de
producción se corta y en ese momento hablamos de la crisis del sistema.
Entonces, las gestiones de los llamados gobiernos de
izquierda demuestran que no hay ningún tipo de gestión que pueda manejar este
sistema burgués en beneficio del pueblo.
MAB: No hay atajos,
decimos acá.
DK: Claro, la única salida para los pueblos es luchar ellos
mismos para llegar al poder y eso significa para la economía, el control de los
grandes medios de producción –los medios concentrados de la producción- para
poder utilizar la economía para su beneficio y no para el beneficio de los
capitalistas.
Y eso se ve también en países donde hubo mucha esperanza de
que se fuera a hacer algún cambio, de que se iban a hacer algunas cosas para
mejorar la vida del pueblo, etc. El caso de Venezuela que no se puede negar que
allí hubo progresos, que hubieron conquistas, pero el tema principal que es la
economía no cambió. Y por eso Venezuela hoy está en una situación done vive un
ataque de la burguesía nacional, de los que tienen realmente la producción en
sus manos.
Podemos ver todas estas cosas de la falta de alimentos, de
los sabotajes que hacen en la producción, etc. Y eso resultado de que las bases
capitalistas no cambiaron en Venezuela. O en otros países también, en Ecuador,
mucho menos en Brasil donde allá había una gestión de socialdemocracia, pero
que realmente el capital brasileño fue el que ganó en todo este proceso.
MAB: Muy bien
Dimitris, nosotros te agradecemos muchísimo porque esto ayuda mucho a pensar y
a comprender lo que está sucediendo. Por supuesto que estaremos en contacto.
DK: Claro, cómo no. Gracias a ustedes.Tomado de la juventud de uy - nota EN ARGENTINA SERIA LA SOLUCIÓN A LA DESOCUPACIÓN QUE SE GENERO A PARTIR DE LAS PRIVATIZACIONES DE LOS 90
No hay comentarios:
Publicar un comentario